Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
Copyright © 1998-2024 CDR server s.r.o.
Všechna práva vyhrazena.
ISSN 1804-5405.
hmm, to jsou velmi optimistické odhady za nejlepších možných okolností, že? I tak že se iGPU dotáhne na úroveň RTX 4070 považuji za fantazii. Pokud to bude výkon obyčejné 4060 co má 3072SP tak to bude veliký úspěch.
Tedy ne že bych ten předpokládaný výkon chtěl srážet, ale s danými SP i při větši efektivitě si až příliš fandí. Už když by se to drápalo na výkon 4060Ti tak bych se hoodně divil protože by to byl produkt roku.
A další věc, k takovému výkonu - 4060Ti by to musela být vzorově vyladěná sestava na kterou nějaké OEM určitě nedosáhne kvůli šetření.
-smazano řešeno v jiném vlakne-
Chlapec je asi slepý, či neumí číst. Ale nepsalo se tam náhodou o mobilní variantě Nvidia grafik a že by existovala mobilní Ti verze, to fakt nevím.
O tom pise i clanok: "Uvedená úroveň výkonu GPU se samozřejmě týká mobilních úsporných variant (tedy nejspíš Max-Q verzí či podobných)"
Mobilna 4070 115W ma vykon desktopovej 3060Ti alebo 6700XT.
https://www.computerbase.de/2023-02/geforce-rtx-4070-4060-4050-laptop-gp...
Mobilna 4070 70W bude mat vykon desktopovej 3060/4060.
tak to je jiná, protože aby těch jejich 2560SP dosáhlo 4500+SP desktopové Lovelace to už byl hodně velký průlom o kterém se u AMD a jeho snižovaných investicích do Radeonů dá úspěšně pochybovat.
Ať tak nebo onak, Navi-32, 4060, 4060 (zejména tu mobilní), 4060Ti to pošle do kategorie Low-End a Navi-32, Navi-44, 4050(*) mezi iGPU.
(*) - dělá vůbec někdo desktopovou variantu?
Nejsmutnější na tom je, že za 5500XT stále nemohu najít náhradu, která by nebyla ekonomický nesmysl.
Přesně. Kdo stihl koupit 5500 XT 8GB, ještě před covidem a následnou BTC vlnou, za nějakých 6400Kč, udělal moc dobře.
Tichá karta o slušném výkonu, která po 5 letech neztratila na ceně.
A kdo na ní těžil, tak se mu ještě zaplatila.
Neztratila na ceně? Jako že dnes bys to prodal za 6400? Asi těžko, dnes koupíš novou 3060 za 7 tisíc a ta karta je někde o 30% někde ale i o 80-90% výkonnější. A na bazaru máš za 5 tísíc daleko výkonnější 3060Ti. Už při vydání to nebylo bez snižování detailů na hraní tehdejších AAA titulů a na dnešní to je úplně mimo.
Jiříčku, co představujute pod pojmem AAA hra?
A od které doby se očekává, že Low End karta bude dávat hry na max detaily?
A mimochodem, proč to srovnáváš s výkonem o generaci novější 3060?
RTX 2060 January 15, 2019
RTX 2060 Super July 9, 2019
RTX 3060 February 25, 2021
RX 5500XT 12. 12. 2019
Všiml sis na co reaguji? "Tichá karta o slušném výkonu, která po 5 letech neztratila na ceně."
3060 mi padla jako první v podobné ceně - 6400Kč, ale ok, za 6 tisíc máš 6600XT, v některých hrách, třeba AC:Valhalla, Horizon Zero Down, Control, má ta 6600XT nějakých 80% navrch, typicky je to 50-60%, takže evidentně dnes nemá hodnotu karty za 6400. A to neřeším jakou hodnotu má dnes 6400 proti 6400 před 5 lety nebo kolik dnes stojí USD.
Ta karta se běžně na bazaru prodává do 2 tisíc, takže ne, fakt si nedrží hodnotu.
Opět čteš "mezi řádky" místo abys četl, co bylo napsáno.
Mimochodem .. jsou tu jisté nenápadné rozdíly mezi cenou a hodnotou. Mezi cenou zůstatkovou a cenou novou.
Pokud bych chtěl tu 5500XT prodat, tak bych těch 2000 Kč považoval za úspěch.
Pokud bych je měl jen nahradit (za něco s ne nižším výkonem), bude cena vyšší.
Pokud bych chtěl upgrade s nárůstem výkonu, který bude znát i jinak než v benchmarku s výhledem použitelnosti na příštích 6 let alespoň v FHD @ 60Hz .. tak se cenou dostane do míst "Kam slunce nesvítí".
Horizon Zero Dawn PC Edition (7. Aug. 2020, $50) - nejde na max, ale pořád dost dobře.
Horizon Forbidden West PC Editon (21. Mar. 2024, $60) - pořád hratelné
XeSS - obraz vypadá proti FXR takový "uhlazenější" (možná až moc), ale dělá artefakty při Cut scénách.
Píšu "po 5 letech" . Což bylo vloni.
3060 dnes sice stojí 6400Kč ale před měsícem stála 7600Kč.
Další argument "na bazaru pod 2000Kč "
Někdo ji nabízí i za 3000Kč. Před vánoci to mohlo být i více.
Jak OK, její cena teď začala padat. A po 6 letech bude stát cca třetinu původní hodnoty.
Ale po 5 letech to byla polovina. Což je ve světě IT nevídaná věc.
Polivnu ceny ztratí HW jen tím že mu skončí záruka.
Tvrdit, že neztratila na ceně bylo dost nadnesené. Ale před vánoci 2023 se fakt nedalo do 6400Kč koupit nic výkonnějšího (nové se zárukou). A to nebyl žádný covid ani BTC nebyl nějak moc vysoko. Stejně jak před 5 lety. Prostě normální tržní ceny.
tak zrovna tato řada byla docela nepovedená, byl to přelom a v AMD prý váhali zda to označit za RDNA. Jako ve své době jsem o ní také uvažoval, jenže často byly za rozumnou cenu jen horší verze. Ale hlavně sw podpora - už od minulého roku se fakticky počítá s podporou pouze RX 6000 a výš. Ne že by se nedala používat, stejně jako starší mobilní Vega, ale už nad ní visí hrozba nevývoje ovladačů a přesunu do legacy režimu (ikdyž už se to fakticky stalo jen ne oficiálně).
Cože, minulý rok před Vánoci se nedalo nic lepšího jak tento střep za dané peníze sehnat? Dnes stojí 8GB 3050 na czc 5500,- a nezdá se mi že by se nějak brutálně zlevňovalo. Obyč RX 6600 by se do té ceny rovněž spolehlivě vešla.
Jenže celosvětová ekonomika se mezitím zhoršila a cena za wafer šla nahoru. Takže ceny čipů vyrobených pokročilou výrobou udělaly co?
No to jsou důvody proč tomu tak je. Možná.
To já neřeším. Jen upozorňuji, že se to děje. Proč tomu tak je nevím. Předpokládám že to je tím jak se posunulo měřítko co je high-end dnes již snob-end a co je low-end - ten vlastně přestal existovat a nahradil ho bazar.
Inflace je celosvětový jev, jednoduše není reálný stálý růst HDP a kromě toho centrální banky stále emitují další a další peníze, čímž tyto měny ztrácí hodnotu. Nejsem ekonom, ale snad to dává smysl.
počkej na rdna4 tam bude low budget karta, která by mohla být vůči své ceně slušná, bohužel bude mít asi zase 8GB VRAM
No kdyby to značili stejně, tak určitě, u Ampére zdvojili FP jednotky a začali udávat dvojnásobné množství SP. AMD má zase dual compute unit, což by mělo být to samé, takže těch 2560sp jde brát i jako 5120 u NV... Což je někde mezi 4070m a 4070 desktop. Pak zaúřaduje powerlimit a datová propustnost a spíš to může být na úrovni té 4070m/4060ti desktop pokud to nějak nezmrší...
Má tam být 256 a u levného modelu 128 bit sběrnice LPDDR. Takže kdo ví, jak moc to bude bržděnené. AMD RDNA dělá tak, aby stačila i menší propustnost patrně i s ohledem na použití v konzolích.
Ve finále, s ohledem na sdílení s CPU bude dostupná propustnost nižší než u ad106 kterému by to mělo konkurovat...
Asi bude hodně záležet na té organizaci cache, Phoenix/Hawk už měl problém při 12cu, pokud bude mít GPU přístup jen k těm 32MB+"pár" mega L2, tak na tom bude podobně jako ad106, které má 32L2.
Za mě vypadá zajímavě varianta s jedním CPU čipletem a plnou GPU, klidně bez npu... Ani kombinace 2p6c/4p4c by nemusela být marná, 16c do herního ntb je trochu zbytečnost...
Nemusí to nutně být jen herní modely. Pracovním strojům se výkonnější grafika taky může hodit.
To určitě, proto by bylo dobré, kdyby verze s plnou GPU existovala jak v 8 tak 16c variantě. Jen nevím jak velký zásah na WS tohle může mít. U nás nic takového ještě spoustu let neprojde, ač rdna našim sw docela sedí. Bohužel ta setrvačnost v korporatu je dost velká...
Kdyby o věcech fakt rozhodovali jen odborníci, to by bylo veseleji na světě.
No doma jsme ten odborník každý, v malé firmě se ještě dá celkem optimalizovat, ale ve velké firmě do toho bude kecat spousta odborníků z různých oddělení a největší vliv asi budou mít ti z finančního...
Ve finále dojdou k rozhodnutí, že s ohledem na správu, nákupy... Je výhodné mít co nejnižší množství konfigurací, zvlášť když se jedná o desítky tisíc stanic, výběhové modely jen nahradíš novými a vždy toho koupíš tisíce...
Blbé je když jako uživatel dostaneš ne úplně vhodnou konfiguraci pro tvou práci, já tak mám docela lehký stroj, ale zvládá to akorát firemní spyware, na nějakou náročnější práci už se to moc nehodí...
.. a v konečném důsledku zjistíte, že přestože se cifršpioni rozhodli snížit náklady pořízením jednotné konfigurace, při objednaní v "množství větším než malém" Vám dodají několik různých konfigurací, které sice všechny papírově splňují požadavky, ale HW v nich může dostatečné odlišný, aby vyžadoval jiné ovladače, nastavení, ...
Platí jak pro lokální "výrobce", tak pro lokální zastoupení nadnárodních korporátů.
500 naprosto stejných kusů je zkrátka moc náročný požadavek.
Jestli Strix Halo bude postaveno na podložce vyrobené na 6nm.
Tak předpokládám 3 různé varianty podložky.
Pro dva CPU chiplety, jednočipletovou a LP (LowPower).
".. předpokládám 3 různé varianty podložky .."
Slyšeli už voni o "Katování kostů"?
Pokud budou, tak max 2.
Pro 4 kanály RAM a pro 2 Kanály.
Ale připouštím i tu možnost, že interposer bude pouze jeden.
A nedivil bych se, kdy pokročílé pouzdřící kapacity byly využity hlavně pro výrobky s vysokou marží a tohle skončilo tak jako čipletové procesory.
Když čipy na "tišťáku" pro výrobu nynějších procesorů stačí, není důvod to řešit jinak. Tím spíš, že tohle nebude muset být úsporný procesor do žiletek. Interposery a náročnější pouzdření bude AMD téměř jistě používat jen pro nejnáročnější serverové produkty, protože tam je to nutné a omezené kapacity brání většímu růstu produkce v tomhle segmentu.
A ten centrální čiplet bude téměř jistě jen jeden, protože největší část bude zabírat MALL cache a kvůli 2 kanálům řadiče paměti by nejspíš nemělo ekonomický smysl vyrábět 2 různé čiplety a tedy i dvě sady masek.
Prostě se u nižších modelů něco vypne a aspoň je prostor pro méně povedené kusy.
Propojení křemík - křemík používá i 3D cache, ne?
To se právě nabízí, že by ta cache mohla být navrstvená, AMD o tom ostatně mluvila, že by ty kousky 3D cache nemusely zůstat jen pro CPU chiplety.
Cože, APU od AMD bude mít výkon jako samostatná herní grafika od NVidie??? To snad ne. A opravdu ne, to si jenom NVidia naběhla na vidle s podvodnýma názvama notebookových herních grafik. :-)
Jinak překvapení to není, protože podobné APU vyrábí AMD běžně pro herní konzole.
"Uvedená úroveň výkonu GPU se samozřejmě týká mobilních úsporných variant (tedy nejspíš Max-Q verzí či podobných"
@No-x má smysl ještě zmiňovat Max-Q a Max-P když toto značení nvidia zrušila již právě s rtx 30 sérii?
https://diit.cz/clanek/interne-existuje-28-variant-mobilnich-geforce-rtx...
Hlavně přehledně, ať zákazník ví, co kupuje.
No ano tím článkem potvrzujete,že žádné max-q ani max-p už není. Tak se znovu ptám,zda má smysl toto značení uvádět?
„No ano tím článkem potvrzujete,že žádné max-q ani max-p už není.“
Japato?
Že nějaká skutečnost není uvedena v názvu produktu určeném pro koncového uživatele, neznamená, že neexistuje (jak potvrzuje tabulka v odkazovaném článku).
Znamená snad konec značení „Core Quad“ u Intelu, že čtyřjádrové procesory přestaly existovat?
Ale tady jde právě a pouze o to značení. Značení max-q a max-p bylo nahrazeno u mobilních grafik dodatkem TDP od oem. Nikdo už značení max-q nepoužívá a je úplně stejně mrtvé jako quad core nebo core 2 duo u Intelu.
Stačilo (tak jak to v článku koneckonců máte) napsat,že srovnavate mobilní grafiky. Pouze to max-q je tam k nicemu,protože toto značení rtx30 ani 40 nemá.
Interně toto značení stále existuje a dále není pravdou, že se Max-Q a Max-P liší jen v TDP. Ono by si stačilo ten odkazovaný článek otevřít a alespoň tabulku (když už ne text kolem) přečíst.
...
".. Přijdu si jako v absurdním divadle .."
Na postu autora?
Asi je to jedno. Zjevně max-q existuje i podle techpowerup a tím se no-xovi omlouvám.
Edit *jen pro vysvětlenou. Pamatoval jsem si články o konci max-q a na alze jsou poslední max-q rtx20. Alespoň dle filtru
To značení je hlavně irelevantní jde o power limity a nejde jen o power limit pro grafiku, potažmo CPU. To řekne kam může CPU a GPU, ale neřekne kam může celý stroj. Třeba synův ASUS má teoretický limit 90W pro CPU a 75W pro GPU, ale celkový limit je 110W, takže typicky běží grafika na 65W a CPU na 45W. A to se bavíme o turbo (max. perfromance) režimu, v standardním, nebo silent režimu jsou ty limity nižší.
U notebooku je vždy třeba hodnotit konkrétní model.
Jen jsem neviděl prodejce, který by tam tyto tři hodnoty uvedl. Takže nezbývá, než šmejdit na stránkách výrobce.
U mého byla napsaná base hodnota + kolik to dá navíc v ... nějak se to jmenuje. Až +15W
Většina výrobců tohle v běžně dostupných dokumentech ani neuvádí. To prostě musíš ten stroj vzít a vyzkoušet.
„Co je po jméně? Co růží zvou, i zváno jinak vonělo by stejně.“
-- William Shakespeare, Romeo a Julie
When I see a bird that walks like a duck and swims like a duck and quacks like a duck, I call that bird a duck.
-- James Whitcomb Riley
Pro psaní komentářů se, prosím, přihlaste nebo registrujte.